Sorting by

×
פרק ח' | קד, א

שיעור 11 – הגדרת מעשה הבישול ושיעורו בבשר בחלב בהשוואה להלכות שבת

השיעור עוסק בגדרי איסור בישול בשר בחלב ובשאלה האם הגדרתו דומה לשהגדרת בישול עוד תחומים או במהות החיבור שבין המינים. ביררנו את מעמדם של צלי, טיגון, מעושן וחמי טבריה, תוך בחינת שיטת ה"פרי חדש" המשווה בין התחומים לעומת שיטות הראשונים המפרידות ביניהם. פתחנו את הדיון בשיעור הבישול המחייב – האם כמאכל בן דרוסאי או ככל צורכו – וביררנו את חילוקו של המנחת חינוך בין גדרי מלאכה בשבת למושג הבישול בתורה. לסיום, ביררנו את ההשלכות לכלי ראשון ושני ואת היחס שבין איסור המעשה לאיסורי אכילה והנאה.

סיכום

פתיחה: מהות הבישול בבשר וחלב לעומת הלכות שבת

בבואנו להגדיר את איסור הבישול בבשר בחלב, השאלה המרכזית הניצבת לפתחנו היא הגדרת מעשה ה"בישול" האסור מן התורה. האם התורה אסרה רק את צורת הבישול הקלאסית – בישול בנוזל – או שמא כל צורת הכנה בחום, כגון טיגון, צלייה, עישון או בישול בחמי טבריה, נכללת בגדר זה?

נקודת המוצא לדיון זה היא ההשוואה המתבקשת להלכות שבת. במסכת שבת, ברור כי צלייה וטיגון נחשבים לבישול גמור, שכן עניינו של איסור בישול בשבת הוא ריכוך המאכל והכנתו לאכילה. אולם, בבשר בחלב ניתן להציע הבחנה יסודית: אין האיסור נובע מעצם הכנת המאכל, אלא מהחיבור והצירוף של הבשר לחלב. הבחנה זו מובילה להבנה שייתכן וגדר הבישול בבשר בחלב מצומצם יותר. בלשון הר"ן והמאירי, הבישול האסור הוא כזה שבו החלב "מבעבע" בכל החתיכה ומחלחל לתוכה, ולא בישול של "כדי קליפה" בלבד. מכאן עלתה האפשרות להפקיע צלייה וטיגון מאיסור תורה בבשר בחלב, שכן השפעתם החודרנית שונה מבישול במים.

שיטת הראשונים בטיגון וצלייה

במסכת סנהדרין (דף ד'), בפירוש רש"י, עולה הצורך לדרוש את המילה "בחלב" (בפת"ח) לעומת "בחלב" (בציר"י), כדי ללמוד שהאיסור הוא דווקא בחלב ולא בשומן. רש"י שם מעיר שאם היה מדובר בשומן, לא היה שייך לשון "בישול" אלא לשון "טיגון". מדברים אלו ניתן לדייק שטיגון אינו נכלל בגדר "בישול" האסור בבשר בחלב מן התורה.

כך גם לעניין צלייה; הר"ן בסוף פרק "כל הבשר" והמאירי נוטים לומר שצלייה אינה נחשבת בישול מן התורה לעניין בשר בחלב. הטעם לכך הוא שבצלייה אין את אותו החיבור המוחלט בין שני המינים כפי שקיים בבישול בנוזל. בניגוד לשבת, שם התוצאה של ריכוך המאכל היא הקובעת, בבשר בחלב הקריטריון הוא דרך בישול המערבת את החומרים זה בזה.

שיטת הפרי חדש – אחדות מושג הבישול בכל התורה

מול המגמה המצמצמת של הראשונים, ניצב הפרי חדש (רבי חזקיה די סילווה, בן המאה ה-17). הפרי חדש נוקט בגישה מתודולוגית שונה: הוא אינו רואה את עצמו כפרשן גרידא של השולחן ערוך, אלא כמי שדן ישירות מול מקורות התלמוד, בדומה לדרכם של הראשונים (ובדומה לדרכו של המהרש"ל במאה ה-16).

הפרי חדש חולק חזיתית על ההבנה שצלייה וטיגון מופקעים מאיסור תורה. הוכחתו המרכזית היא מ"המילון" התורני. הוא פונה לפסוק בדברי הימים בעניין קורבן פסח, שם נאמר "ויבשלו את הפסח באש". מכאן מוכח שבלשון המקרא, גם צלייה קרויה בישול. הירושלמי במסכת נדרים כבר עמד על סתירה זו (בין הפסוק בפרשת בא "אל תאכלו ממנו נא ובשל מבושל במים" לבין הפסוק בדברי הימים), ומסיק מכך שצלייה היא סוג של בישול.

לפי הפרי חדש, אין לקרוא את הציווי "לא תבשל גדי בחלב אמו" כהגדרה מצומצמת של פעולה כימית מסוימת, אלא יש להבין את המילה "בישול" כפי שהיא מופיעה בכל מקום בתורה. לשיטתו, אם בשבת ובפסח צלייה וטיגון נחשבים בישול, אין כל סיבה להוציא אותם מהקשרם בבשר בחלב.

באשר לקושיית הר"ן, שצלי אינו אוסר אלא כדי קליפה (ולכן אינו נחשב בישול המחבר את המינים), משיב הפרי חדש כי יש לחלק בין "צלי דעלמא" לבין "צלי דבשר וחלב". בבישול רגיל של איסור והיתר, האש נוגעת רק בשכבה החיצונית. אך בבשר בחלב, כאשר הבשר והחלב מעורבים (למשל על ידי השריה במרינדה או בדרכים אחרות), הצלייה מחברת ביניהם והופכת את כל החתיכה ל"נבלה". לכן, לדעתו, גם הר"ן עשוי להודות שבמציאות של חיבור חומרים, צלייה תחשב בישול דאורייתא. ואם הר"ן חולק – הרי שהפרי חדש מוכן לחלוק עליו מכוח ראיותיו.

ראיות מהירושלמי ומהלכות שבת

ראיה נוספת מביא הפרי חדש מהדיון בירושלמי על "מעושן". הירושלמי מסתפק האם מעושן בבשר בחלב אסור מן התורה. הפרי חדש מדייק: אם הירושלמי מסתפק רק במעושן, סימן שצלי, טיגון ושליקה פשיטא ליה שהם אסורים מן התורה. העובדה שהירושלמי לא העלה ספק לגביהם מוכיחה שמעמדם כ"בישול" איתן.

יתרה מכך, הפרי חדש משווה בין הירושלמי בנדרים לירושלמי בשבת (פרק כלל גדול). בשבת נפסק שהמעשן חייב משום מבשל. אם המעמד המושגי של מעושן הוא "בישול", הרי שספקו של הירושלמי בנדרים לגבי בשר בחלב נפשט מהירושלמי בשבת. לשיטתו, המושג "בישול" הוא אחיד לאורך כל התורה כולה, וכל פעולה המשתמשת במקור חום (להוציא כבישה ומליחה שהם תהליכים כימיים ללא חום) נכללת באיסור בשר בחלב מן התורה.

שיטת הפרי מגדים – התמרון בין השיטות והכרעה בהפסד מרובה

הפרי מגדים (רבי יוסף תאומים, בן המאה ה-18) מייצג דור אחר של כתיבה הלכתית. הוא פועל כפרשן על נושאי הכלים (הש"ך והט"ז) וכסכמן של השיטות. ביחס למחלוקת בין הפרי חדש לראשונים, הפרי מגדים מציג עמדה מורכבת.

מצד אחד, הוא מקבל עקרונית את דברי הפרי חדש שצלי וטיגון אסורים מן התורה. מצד שני, הוא ער לכך שרש"י והתוספות נוטים להקל בזה. הנפקא מינא הגדולה היא איסור הנאה: אם טיגון אינו אסור מן התורה, הרי שבשר שטיגנוהו בחמאה בטעות יהיה מותר בהנאה (כפי שפסק הרמ"א בסימן פ"ז סעיף א', שכל שאינו אסור מן התורה מותר בהנאה).

הפרי מגדים מציע ניתוח למדני פנימי בתוך סוגיית סנהדרין, בעניין "יש אם למקרא" או "יש אם למסורת". הוא מנסה לבחון האם גדר "דרך בישול אסרה תורה" תלוי במחלוקת תנאים זו. למעשה, הוא מכריע שבמקום "הפסד מרובה", ניתן לסמוך על השיטות שטיגון וצלייה אינם איסורי תורה, ולפיכך להתיר הנאה מהמאכל. כאן אנו רואים פער בין הדיון הלמדני-עקרוני לבין הפסיקה המעשית, שבה הפרי מגדים נמנע מלהחמיר כנגד דעת הראשונים במצבי דוחק.

שיעור הבישול – מאכל בן דרוסאי מול "כל צורכו"

מעבר לשאלת דרך הבישול, עולה שאלת שיעור הבישול: כמה צריך המאכל להתבשל כדי שיתחייב המבשל? בתוספתא נאמר "כדי שיהא נאכל", ובגמרא בחולין (ק"ח) נאמר "בבישול שאחרים אוכלים אותו מחמת בישולו".

רש"י בחולין מפרש ששיעור זה הוא "כל צורכו". פירוש זה מפתיע, שכן בהלכות שבת השיעור המכונן הוא "מאכל בן דרוסאי" (שליש או חצי בישול). הריטב"א חולק על רש"י וטוען שגם בבשר בחלב השיעור הוא מאכל בן דרוסאי, שכן זוהי הדרך של "אחרים" (אומות העולם, או ליסטים כבן דרוסאי) לאכול.

כאן אנו רואים שוב את שיטת רש"י המפרידה בין שבת לבשר בחלב. בשבת, שבה העיקר הוא המלאכה והשינוי בחפץ, די במאכל בן דרוסאי. בבשר בחלב, ייתכן שהתורה דרשה בישול גמור ומוחלט כדי להגדיר את החיבור בין הבשר לחלב כ"בישול". לעומת זאת, הפרי חדש, לשיטתו העקבית, נוקט שמאכל בן דרוסאי הוא השיעור בכל התורה כולה, כולל בבשר בחלב.

חילוק המנחת חינוך – מלאכת מחשבת מול הגדרת בישול

המנחת חינוך דן בסוגיה זו מתוך מבט רחב על קורבן פסח ובשר בחלב. הוא מציע הסבר עמוק להבחנה בין שבת לשאר התורה. לטענתו, "מאכל בן דרוסאי" הוא גדר המיוחד להלכות שבת בלבד. בשבת התורה אסרה "מלאכה", ובמסגרת "מלאכת מחשבת" נחשבת גם הבאה לשיעור אכילה חלקי כפעולה משמעותית המהווה מלאכה.

אולם, בכל מקום אחר שבו התורה השתמשה במילה "בישול" (כמו בבשר בחלב או בקורבן פסח), הכוונה היא לבישול במובנו הלשוני הפשוט – דהיינו, בישול המביא את המאכל למצב ראוי לאכילה לרוב בני האדם, שהוא "כל צורכו". המנחת חינוך אינו מקבל את המילון האחיד של הפרי חדש, אלא טוען ששבת היא מקרה חריג בשל הגדרת ה"מלאכה" שבה.

הפער בין איסור המעשה לאיסור האכילה – כלי ראשון וכלי שני

נושא נוסף המחדד את הגדרות הבישול הוא השימוש במושגים "כלי ראשון" ו"כלי שני". הגמרא בחולין (ק"ד) חוששת שאדם יעלה בשר ועוף על שולחן אחד בתוך אלפס (סיר), שמא יביא את האלפס לכלי ראשון והבשר יתבשל.

קושי גדול עולה כאן: הרי בשר לא יכול להתבשל ב"כלי ראשון שהוסר מן האש" עד כדי מאכל בן דרוסאי או כל צורכו. חום של כלי ראשון שאינו על האש אינו מסוגל לבשל בשר ברמה כזו. אם כן, כיצד שייך כאן איסור בישול דאורייתא?

המאירי והפרי מגדים עומדים על כך שיש להבחין בין איסור המעשה לבין איסור האכילה. כדי ללקות על מעשה הבישול (איסור "לא תבשל"), צריך בישול גמור בדרך המלך. אולם, כדי לאסור את המאכל באכילה ובהנאה, די ב"נתינת טעם". נתינת טעם מתרחשת גם בחום של כלי ראשון שאינו על האש, ואפילו בעירוי. לכן, המאכל עשוי להיאסר מדין "בשר בחלב" גם אם המבשל לא עבר על איסור "לא תבשל" כהגדרתו המלאה.

הכרתי ופלתי (רבי יהונתן אייבשיץ) מנסה לחדש שגם במקרה כזה יש איסור דאורייתא, שכן "הלחלוחית" שעל פני הבשר מתבשלת כל צורכה באופן מיידי, גם אם הבשר המוצק טרם התבשל. חידוש זה נחשב לבעייתי מבחינה מציאותית וגרסאית, אך הוא מבטא את המאמץ של האחרונים לגשר על הפער שבין גדרי הבישול המחמירים לבין המציאות של בליעה ופליטה האוסרת את המאכל.

סיכום ונפקא מינות

מתוך מהלך הדברים עולות שתי אסכולות מרכזיות בהבנת בישול בשר בחלב:

  1. האסכולה המפרידה (רש"י, ר"ן, מנחת חינוך): בישול בשר בחלב הוא תחום עצמאי. הגדרותיו נובעות ממהות החיבור בין הבשר לחלב ומהמושג הלשוני "בישול" בשאר התורה. לכן צלייה וטיגון עשויים להיות פטורים, והשיעור הנדרש הוא "כל צורכו".
  2. האסכולה המאחדת (פרי חדש): קיים מושג אחד של "בישול" בכל התורה כולה. המקור המרכזי להגדרת מושג זה הוא הלכות שבת. לכן כל מה שמוגדר כבישול בשבת – כולל טיגון, צלייה, מעושן ומאכל בן דרוסאי – נכלל באיסור בשר בחלב מן התורה.

הנפקא מינות העיקריות למעשה:

  • איסור הנאה: בבשר שנטגן בחמאה או נצלה עם חלב, למקלים כשיטת רש"י יהיה מותר ליהנות ממנו (בהפסד מרובה), ולמחמירים כפרי חדש האיסור הוא מן התורה ואסור בהנאה.
  • מלקות: אין לוקים אלא על דרך בישול גמורה, אך לגבי עצם איסור האכילה, מחמירים גם בשיעורי בישול פחותים ובכלי ראשון, משום גדר "נתינת טעם".
  • מעושן וחמי טבריה: נותרו בספק מן התורה (לשיטת הרמב"ם והמחבר), ויש לדון האם ספק זה נפשט מהלכות שבת שבהן המעשן חייב.

נותרה פתוחה השאלה ביחס ל"בישול אחר בישול" בבשר בחלב – האם חל בו הכלל של שבת "אין בישול אחר בישול", או שמא בבשר בחלב, שבו האיסור הוא החיבור הנוצר בין המינים, כל הוספת בישול מחזקת את החיבור ואוסרת מחדש. נושא זה דורש בירור נפרד בהמשך הסוגיה.

שיעורים נוספים
בסדרה/בנושא:

שיעור 10 – הגדרת בישול בבשר וחלב – בין צירוף החפצא לדרכי ההכנה השונות

פרק ח' | קד, א

שיעור 9 – הגדרת בישול בבשר וחלב

פרק ח' | קד, א

שיעור 8 – פסקי הרמב"ם על בשר חיה בחלב

פרק ח' | קד, ב

שתפו שיעור זה

כתיבת תגובה

האימייל לא יוצג באתר. שדות החובה מסומנים *

🎉 בשורה משמחת:

הספר "מוסר אבי" יצא לאור!

עשור לפטירתו של הרב אהרן ליכטנשטיין זצ"ל – ספר חדש ומרגש מאת בנו, הרב מאיר ליכטנשטיין.
שיעורים, חידושים וזיכרונות שחוברים למסע של עומק והשראה.

"הספר שפותח צוהר לעולמו של אחד מגדולי דורנו "

0